2013-03-03 07:33　　作者：刘树勇微博
　　
　　王学泰先生出身中文系，却以历史研究而著名，他对“游民文化”进行的深入分析和揭露，曾极大拓展了中国史研究的视野。

　　王学泰先生发现，在古代中国，真正影响普通人价值观的并不只有儒家和道家，还有所谓的“小说教”，因为在那片无序的江湖上，人们心中积压的屈辱与苦痛能得到最大化的抚慰，所以，每当现实压力陡增，许多人内心便油然升起一股冲动：反了！而太多的江湖英雄没有底线，极端自私，异常虚伪，欺男霸女，等级森严，他们同样在捍卫着旧制度，只是过去受压迫，所以现在心安理得地去压迫别人，于是，在“你方唱罢我登场”的人性恶循环中，我们这个民族一次次错失了现代化的机遇。

　　怎样打破陈旧的周期律？如何才能冲出历史的三峡？

　　今年，王学泰先生推出了新作《我们向历史要什么》，寄托着先生多年来的思考，而它会带给我们怎样的启迪呢？

　　那些八卦话题，

　　早已讨论N遍。

　　再说哪好意思？

　　相对只是无言。

　　多种色调才正常

　　问：热议民国范儿，热捧老教材，沉迷宫廷穿越剧，已成当下年轻人的时尚，您怎么看这一现象？

　　王学泰：当人们吃不饱的时候，只会有一个追求，就是先要吃饱饭。这就如“文革”中，大家考虑最多的是，如何在运动中保全自己，考虑的是安全和生存。一旦安全和生存问题解决了，会有一百个追求在后面等着：要实现自我价值，怎么使生活更有品位，等等。过去的基本生活是单色调，红也好，黑也罢，都是单色调。其实，大自然中的色调丰富多彩，所以说，我们是自己给搞得简单化了。现在追求民国范儿也好，讲穿越也好，恰恰是我们现在生活丰富了，追求丰富多彩的生活的表现。

　　该疏还是该堵

　　问：黑格尔说，历史给我们的教训，就是我们根本没有从历史中领受到教训。应该如何理解这句话？

　　王学泰：毛主席在1968年说过一句话叫“历史的经验值得注意”，当时被视为最高指示。实际上，历史的经验谁也没有注意。中国历史记载从公元前841年之后基本没有中断，到现在已有两千多年。我们是一个很重视历史的国家，但恰恰又没有接受历史教训。

　　明清两代的义士提意见，统治者不但不接受，还要打压。对不同意见。是疏导还是打压，这是自古以来都在争论的一个问题，禹和他的父亲鲧治水，鲧用堵的方法没成功，禹用疏的方法就成功了，连堵和疏这样简单的历史教训，许多统治者都不能接受。

　　实际上，这是长远利益和短浅利益的问题。历史上没有接受教训，往往是统治者缺少长远眼光，太考虑眼前，而没有长远眼光，就不可能接受到历史的教训。

　　横向联系欠发达

　　问：今天国人的生活越来越好了，可参与公共事务的热情反而降低了，这是为什么？

　　王学泰：因为缺少机会参加公共事务，只有参加公共事务的人才能培养公德心。我们总期待侠客，最早的侠客以及游侠，都是后贵族社会的产物，因为只有贵族才能参加公共事务的管理。

　　秦始皇统一六国后实行专制，官员也只是临时授权，但贵族精神不会一下子消失。中国有两个时期游侠最为兴盛，西汉和唐代。解放前，一些社区常会出现“大哥式”的人物，老舍先生的《老张的哲学》里便写了一个“大哥”，叫“张大哥”，张大哥负责料理街区的各种事，街坊邻居无论男女老少都称他为“大哥”。解放后，单位制度成为社会的基本细胞，改革开放后，单位又逐渐解体，垂直统治逐渐弱化，就需要横向联系的发达，如果这个联系没能很好地建立起来，就会出现对公共事务热情不够的现象。

　　“张大哥”怎么当上“大哥”的

　　问：为什么一个群体需要一个“张大哥”式的人物？

　　王学泰：长期生活在宗法社会中的人们脱离宗法制度后，由于生活的艰辛，就总是幻想有一个能够保护他们、使他们得以依靠的组织或个人出现；在现实生活中感到软弱无力的游民，也需要一些“大哥”式的人物作为依靠。大哥另有其特定的内涵，某些场合它与年龄大小和在主流社会地位的高低没有必然的联系。

　　为什么会出现这种情况呢？这与游民的组织化过程有关。说得通俗一点儿，就是游民常常挂在口头的“在家靠父母，出外靠朋友”。所谓“朋友”，不是泛泛之交，而是以心换心、完全信任、同生共死的那种朋友。但那时没有什么新的组织理念，更没有新的组织形式的出现，他们只能模仿家族中的兄弟关系。社会经验多、阅历丰富、能力强的，往往被尊为“大哥”。

　　正常是最难得的生活

　　问：为什么现在人什么都不敢信了？诚信是怎样流失的？

　　王学泰：文明的规则本来是诚信，战争的最高原则却是阴谋诡计，用战争之道来教育人，百姓按照战争准则来生活。贾谊的《过秦论》中说，“仁义不施，攻守之势易也”，仁义实际上是说文明规则，不用文明规则，用的却是战争规则，攻天下时可用战争法则，守天下则应该用文明规则。

　　“文革”时期的某些行为，连古代的文明法则都没有实现。人类是生物人，有生物性的需求，永远达不到“一心为了他人”的高度。可以建立一个纠正社会弊病的标尺，但不能追求它去实现，孔子讲求大同，但历代儒者无人求大同。改革开放以来，人们才恢复了正常的文明生活，其实，人类最难得的是正常世界的正常生活。

　　投机心态伤害了诚信

　　问：诚信的流失是否与市场经济有关？

　　王学泰：市场经济是人类进入文明社会以来就有的生活方式之一，只有极特殊的时期(例如战争时期)才会中断。抱着对敌斗争的心态去处理经济问题还能有诚信吗？大家深信的还是“诡道”。改革开放后，引入市场经济，可许多人内心并不把它看成一种正常社会生活状态的恢复，只视为一种临时的措施，是面临经济困难之际的无可奈何之举，若干年之后还要恢复原有的计划经济体制。这种观念使得许多投入市场经济洪流的人们缺少持之永久的观念，多的是捞一把就走的投机心态，这就助长了“假冒伪劣”产品兴盛的势焰。

　　陈辉/整理

　　王学泰

　　曾任中国社会科学院文学所研究员、中国社会科学院研究生院教授。代表作有《中国流民》、《游民文化与中国社会》等。