2012年12月20日14:53    来源：人民网  神州泰岳董事长王宁      

[主持人]:各位网友大家好，欢迎收看人民网视频访谈。前一段时间，人民网对于民营企业的创新意义和民企与央企的共同发展、相互促进的主题进行了一次探讨。本次我们邀请了知名的创业板上市公司神州泰岳的王宁董事长作客人民网，和我们共同分享一下神州泰岳的创业历程以及一些成功经验。[13:59]

[主持人]:王总，您好。[13:59]

[主持人]:首先欢迎作客人民网。是第一次来到人民网，跟我们网友打个招呼吧。[13:59]

[王宁]:各位网友大家好，很高兴和大家一起探讨大家共同感兴趣的一些话题，也希望和大家在探讨中学到有意义的问题。[14:01]

[主持人]:王总，在神州泰岳上市以后，一直成为市场高度关注的一个焦点。由于飞信在大众当中普及度是相当高的，包括我本人，我也会用飞信，所以普遍市场上有一些人认为，神州泰岳就是一个做飞信的公司，但是据我们了解，飞信是神州泰岳一家子公司的业务，一般占公司业务比重也比上市之初下降了非常多，请王总给我们介绍一下神州泰岳的主营业务到底是怎样的。[14:02]

[王宁]:飞信业务是一个大众化业务，相对容易理解，上市之初，在我们公司整个业务比重里面占比比较高，市场上有一种感觉，神州泰岳好象等于飞信，这首先是我们自己对企业整个经营内容和广大的用户和消费者沟通不多的原因。这样的说法很不全面，泰岳从2001年开始，我们的业务从软件产品和软件服务开始。经过十多年的努力，我们其实整个业务分成三个大的板块，第一个就是我们比较传统的在国内市场上也是很知名的就是IT运维管理领域，在很多年里，我们在国内细分市场里面占据最高的市场份额了。我们的用户在整个从金融、电信、政府、能源等等，都有很高的市场占有率。[14:05]

[王宁]:第二块业务是互联网运营支撑业务，其中有大家熟知的飞信的开发与支撑业务，这块业务在泰岳整个业务布局里面叫BPO业务，就是业务流程外包的业务，飞信在业务当中是最突出的，还有其他的业务如“农信通”我们也在做，而且也做得不错，总之在这方面，我们就是利用软件和软件服务以及互联网运营的能力和经验，为我们合作和为我们服务的企业提供业务流程整体外包运营的一种做法，这是我们第二个板块。[14:07]

[王宁]:第三块板块，我们还有一些自主的互联网业务和电子商务业务，我们正在非常努力地去推进这块业务的发展。其实我们神州泰岳业务是由这三块构成的。刚才主持人谈到飞信的比重，来自飞信业务的比重在我们公司占到70%。经过三年的努力，到今天，公司飞信业务、运营支撑业务等都保持良性的发展，具体表现在几个方面：人员规模，我们从上市之初的一千多人到现在的四千多人，从一个多亿的利润到现在已经去年是三个多亿的利润，今年比这个数还要高。这么高增长的前提下，整体规模，人员规模和收入都百分之几百的增长情况下，来自飞信业务的增长，反而从七十几下降到四十几，不到50%的权重。所以，整个我们业务布局越来越完整，越来越丰富。所以，飞信就是神州泰岳全部业务有一点误读的意思。飞信的支撑工作也是我们非常自豪的一项工作，今后我们依然会重视这块工作，把这样一个非常受广大用户欢迎的，在整个移动业务战略布局的一块重要的业务继续发挥我们的作用，从而一起做好这个业务。[14:11]

[主持人]:神州泰岳从事这个业务的领域，在国内是怎样的发展现状，从国际来看，如果把国内和国际做一个比较的话，您会怎样评价？[14:12]

[王宁]:我觉得这些年，应该说我们国内的很多企业，在整个经营能力、创新能力和技术能力上，都有了很大的发展。以我们公司为例来看，我们有很多方面，我们觉得已经正在缩小和国际企业的差距。有些方面已经赶上了国际企业发展的水平，还有一些比较小的或者比较局部的地方，我们也已经有所超越。[14:12]

[王宁]:我举一个例子，比如说在封闭空间的定位方面，我想大家知道在室外有GPS，我们会通过卫星定位，我们有北斗。在封闭空间，当卫星定位技术不能覆盖的情况下，定位精度问题，我们神州泰岳有自己的技术能力，我们的技术在全球目前已知的情况来看，我们都是领先的。当然这款产品怎么样进一步推向市场要值得研究。在技术方面，我们有超越国外同等技术发展水平同等的公司越来越多，这是我们整个中国企业一方面做好我们国内市场，另外一方面做好全球市场一个非常重要的前提。[14:12]

[主持人]:飞信是神州泰岳从什么时候开始做的一项业务，我印象中，我在上大学的时候，当时飞信就已经非常火了，同学之间说你有没有飞信，加我一下。[14:13]

[王宁]:这说明这项业务的时间比较长了。飞信业务是2005年初做这项业务，到今年有7年多的时间了。飞信，我们经常和很多朋友讲过，我们对飞信业务本身有很深的感情，就包含了这么长时间在这上面持续不断倾注心血的原因。[14:13]

[主持人]:有人说神州泰岳是一家没有技术的公司，因为像飞信这种产品，哪个公司都可以做得出来，对这种观点您怎么看？换句话说，飞信当中到底有什么样的技术含量？[14:13]

[王宁]:首先，我想讲讲泰岳，我们有四千多人的规模，刚才我谈到了，这四千多人的规模里面，我们将近90%，准确说是百分之八十九点几的人构成东西工程师和技术人员。泰岳在成立之初，就是非常重视技术的一家企业。这么多年，无论是产品还是服务，为用户创造价值作为我们企业经营的理念。到今天，比如说我们作为一个民营企业，我们有多项成果获得了国家科技进步二等奖，行业科技进步二等奖和北京市的科技进步二等奖，我们也是国家重点的企业技术中心，我们也承担了多项国家的重大科研专项，我们有300多项已经拿到和正在申请的专利，六百多个自主的软件著作权，我们也是连续多年被评为国家规划布局的重点软件企业。这些方面，我想从一些数字的角度回答了泰岳到底技术含量怎么样的一个问题。[14:15]

[王宁]:我想大家对于我们提出这样的问题，更多的是希望我们自己能够把技术做得更好。我想技术创新、技术发展也是我们今后要不断地持续地一直的去努力的一个方向。所以，我会把它理解为对我们的一种鞭策。[14:15]

[王宁]:那么说到飞信，首先，其实我想，把一个IM社区型的互联网的一个系统理解为某一个或者两个产品，可能本身就是不太全面的一个理解。这种社区类的产品，或者社区类系统的一个很大的特点，是一个综合产品的一个综合体。飞信本身，现在差不多每天要承载几亿条信息的发送，有上亿人在平台上面非常活跃地在使用这个系统。这样一个海量用户的海量数据的并发，怎么保证一个不论是国内用户，甚至全球，不论在什么地方，都有同样的用户体验，我想这本身肯定是一个非常复杂的技术问题。[14:16]

[王宁]:关于飞信系统本身的技术含量，我就不重复了。所以，说飞信没有技术含量的，可能有一点误解了。飞信其实是一个非常复杂的互联网平台系统，它在技术上的内涵是很丰富的。[14:18]

[主持人]:我们也了解到，其实很多大型的企业也曾经尝试过做IM的业务，但最后都没有坚持下去。那么，神州泰岳是凭借什么可以做到许多其他的企业做不到的这种事情，坚持了这么多年作出这么一个非常受欢迎的一款产品？[14:18]

[王宁]:回到中国移动飞信业务来讲，我觉得首先是我们服务的甲方中国移动对互联网市场的一个很提前的预判以及对这个市场有持续的投入和持续的开放。第二，我觉得这里面飞信的发展，确实有我们神州泰岳的一份辛苦和汗水。我想做好这样一个比较复杂的互联网体系，有几个方面的问题：第一，确实，你有没有这个技术能力。第二，你有没有把这种技术能力转化为一个互联网产品的能力；前者可能更多讲的是软件和需求的理解，后者可能更多讲的是用户体验和开发节奏、开发方式。第三，我觉得很重要的一个问题，我认为人们往往容易忽略的问题，就是你有没有一个符合互联网产品特点的人才队伍。因为这个问题包括面比较多，包括了你的激励机制怎么样，你的人才的选拔和任用的机制怎么样，甚至你的企业文化。这里包含了很多所谓对互联网的理解，往往人们容易把一个系统和某一个技术融合起来，其实系统更多的是人和技术的一个交互，在人的问题上，可能我们讲互联网，就会有很多很多的含义。所以，我想泰岳之所以能够把中国移动交给我们飞信的支撑业务，能把它做得比较好，很重要的原因，就是我们对互联网企业怎么运作，怎么经营，怎么发展，对互联网的产品怎么样才能被用户所受欢迎，我们怎样做好用户的体验，才能被用户所接受，我有自己独到的认识，并且我们有一定的能力，把这种认识转化为飞信这个产品。所以，我想这也是一个很多同行做类似产品时可能需要思考的一个问题。[14:21]

[主持人]:您刚才也提到中国移动跟神州泰岳之间的一个合作的问题，我们就这个话题往下说。除了飞信产品本身在市场上非常受到关注以外，其实中国移动和神州泰岳之间的一种合作模式，可能很多人也在关注。对于这个，您怎么解读？[14:21]

[王宁]:我想中国移动是我们国家通讯产业的领头羊，它本身也是非常大的一个中央企业。我想在我们中国目前有一个经济构成的现状就是央企和民企共同发展的问题。作为民企，怎么样透过自己的人才、机制、体制等等这方面的优势，来为央企服务，这也是相当多的民企面临的普遍问题。[14:21]

[王宁]:首先，我觉得，确实我们得承认，对很多民营企业来讲，央企所涉足的产业链就是市场所在。和央企合作，第一点，就是你要确实找准自己在哪些方面、哪些地方可以为你服务的央企创造条件。央企和民企的合作一定是一个互相补充、互相促进、共同为国家经济发展作出贡献的一种局面。所以，我想怎么样民企居于自己的优势为央企创造价值这是第一条。[14:22]

[王宁]:第二条，很重要的问题是要深刻理解作为央企的业务、央企的战略。我想不是简单的你有什么能力希望被人家采用的问题，当然更广义的说，也涉及到企业，所谓创新点怎么理解的问题。我是这么看，创新的一个最重要的动力，就来自于需求，就来自于市场。我想回到央企、民企合作这个话题来，民企要想为央企做好服务，你要基于央企的业务和战略要有深刻理解，找到你自己在哪些方面可以为它服务。很多时候人们往往会认为我有什么东西，并不过多考虑服务对象到底需要什么东西。到底是需求驱动创新，还是你个人的特质和个人才能驱动创新，我想前者具有更普遍的市场意义，后者也不是完全没有意义，但更普遍的市场意义来自于需求驱动。[14:22]

[王宁]:第三个问题，民企要发挥自己所谓机制灵活的这种优势。我们认为我们和央企，就是和中国移动飞信的合作是一个非常成功的例子，因为这个命题本身，我刚才谈到是互联网的命题。互联网的命题，非常需要快速的决策和较强的激励制度。前者是讲的对市场需求反映快，后者是讲从事这项工作的人要充满激情和干劲，这样的合作方式，把央企这块短板补了，央企有资金方面的支持，我们合作在一起。通过我们俩的合作，大家一起开拓这个市场，解决了这个难题。我们愿意看到在中国整体经济发展过程中出现更多这样的例子。央企和民企各自发挥优势，解决我们共同面临的市场问题。[14:23]

[王宁]:其实回到总书记讲到中华民族复兴这个话题上来，中国企业怎么样在特殊的历史机遇发挥各自不同的特点，弥补各自本身不可避免的阶段性的缺点，来共同面对全球市场，这是一个非常重要的话题。我特别希望很多民营企业都能够像我们一样有这么好的运气，能够和央企找到一种很好的合作方式，在一些重要的市场领域共同推进一个市场命题。我想这一天，所能够有这样机会的企业越多，这样的事情做得越多，我想我们整体经济的繁荣就一定会越好。[14:24]

[主持人]:其实抛开跟中国移动本身合作这种模式来说，我们往更深一个层次看，是民营企业创新的模式问题。对此您怎么看？神州泰岳的成功经验，如果我们说拿来跟其他的一些同行业的从业者或者企业去分享的话，您会告诉他们一些什么？[14:25]

[王宁]:我想泰岳走了这十几年的路程，本身就是一个持续创新的过程。我们最早的时候，我们是代理产品起家的，因为当时资源也比较匮乏，起步的条件也比较艰苦，我们像联想一样，也是从贸开始。从贸开始以后，我们随着市场需求的变化，我们就走到了自主产品的道路。再随着市场条件的变化，我们又走上了BPO，就是所谓业务流程外包的道路，现在我们开始自主互联网的尝试。其实每一步都是对原有模式来讲都是一个很大的创新。我想创新包含几方面的意思：第一方面，是所谓某一项技术、某一个产品、某一个功能的改进或者发明；第二个含义，创新也包含了模式和体制的创新的意思，我想对企业经营来说，这两个都是同样重要。[14:25]

[王宁]:刚才我也谈到，从模式创新对企业的持续获利来讲，可能会发挥的作用更大一些。所以，我们泰岳在发展历程里面，我们强调了两个方面，第一是所谓技术上的突破，一些局部创新的突破。第二，我们非常关注和研究的就是模式创新。我觉得很多时候，我们看到了很多从技术上看是非常优秀的企业，在商业模式变化以后，这些很好的技术、很领先的技术，并没有为企业带来持续的利润，恰恰在一些模式上输掉了竞争，所以我想第一条我特别提醒大家，也是我们自己特别注意的一个问题，就是既要注意产品创新，也要注意模式创新。[14:26]

[王宁]:第二个问题，我觉得创新，刚才我谈到的，是需求驱动的，是由外而内的，在由内而外的实现，产生创新的动机和动力肯定在市场，这是我想特别再强调的第二点。[14:26]

[王宁]:第三，我觉得其实创新，我想一个企业如果想有持续的创新活力，还要有一个自己所谓支持这种活力的体制，体制里面很重要的问题就是利益的问题，就是创新在一个企业里面是不是能够使创新的人和人群得到超额的回报。甚至我觉得创新推广到全社会来看的话，利益的驱动也是非常重要的一个驱动。我觉得我们一定要打造一种创新，能够产生超额利润，创新可以实现个人财富这么一种氛围。创新绝不是一两个组织的问题，创新是一个全社会的问题。第三个，我觉得就是我们在整个创新的产业化过程里面，我觉得要特别的注意。换句话说，一个成果，或者几个成果持续地滚动，来驱动一个企业从经营层面基于创新产生利润，对企业来讲也是非常重要的一个话题。所以，我想国家现在非常鼓励所谓企业是创新的主体，作为企业非常关心创新能否带来经济上的变化，或者成本上的降低，或者是效益的提升。总之，创新要创造价值，我想这也是我们有时候可能会陷入一个为创新而创新的道路，这也是国家为什么特别支持或者特别鼓励企业作为创新主体的原因。[14:26]

[主持人]:您讲得特别的透彻。对于民营企业，作为一个民营企业家来说，您怎么看待企业家的一个社会责任？[14:26]

[王宁]:首先，我觉得我们经过30年的改革开放的道路，我还讲民营企业，因为我自己是民营企业的一员，我觉得中国的很多民营企业都发展变大起来了，当然还有很多民营企业刚开始他们的创业之路。这30年，我觉得我们看到了很多发展起来的民营企业的企业家以一种非常高的社会责任和国家责任去对待自己的事业和选择，我觉得这也是我们整个国家的希望所在。[14:27]

[王宁]:我认为一个企业，就好比我曾经看的一个央视的年度经济人物，当最后终生成就讲获得者郭台铭出来的时候，主持人希望他出来给年轻人讲几句话，郭老先生讲的是年轻人创业需要坚持住，最后一句话是你们成功以后要回报社会一部分。我当时以为郭老先生讲完了，停顿一下又说了四个字，我听完以后挺受震动，就是：越多越好。你们成功以后，为社会的回馈，越多越好。他作为一个当年也是创业者，有这么一种非常深刻的或者非常殷切的希望，他认为这是王道，这是正确之路。所以我们民营企业家，很多人也是这样做的，我看到很多例子，我不说名字。社会责任体现在两个层面上，一个层面是已经比较成功的企业家，他们在把他们的财富通过很多方式回馈社会。另外一方面，我们还是在创业的路上，在路上，你怎么样透过你的价值观，透过你的产品，透过你给用户提供的服务来实现社会价值。这个话题可能意义更广阔一些。换句话说，企业产生社会价值，首先要提供好的产品，你要做守法的、足额交税的企业，你要遵纪守法，你要把你的产品做好。我觉得现在我们很多时候，一方面我们看到所谓成功的或者做得好的企业家的正面例子，我们也确实看到很多在产品里面包含了很多甚至危及人民健康的东西，我觉得这更是一种所谓价值观缺失的表现。[14:28]

[王宁]:所以，我觉得郭台铭老先生讲得很有道理，一是过程中，我们要做好的产品，我们要专注，我们对社会的责任，对社会价值的责任，更多的通过我们的产品和就业税收来体现。另外一个，就即使你运气好，做得不错，取得一些成功和财富，你也要把越多越好的部分回馈给社会，这就是我的理解。[14:29]

[主持人]:神州泰岳从上市到现在也已经有三年多的时间了。在这三年多中，从您切身的感受来说，带给公司究竟有哪些变化？[14:29]

[王宁]:有很多非常切实的变化。第一，作为公众公司，我们有机会接触到更广阔的市场机会，泰岳这三年是上市以前发展速度几倍的关系。换句话说，我们上市以后，整个公司发展速度非常的快，不论是我刚才讲到的规模还是我们的收入，还是我们的利润水平，这是第一个，我们从市场机会上，我们比以前明显的增多。[14:29]

[王宁]:第二，我们在接受大家监督的分量上也比以前广多，这些批评和监督，对我们整个企业的治理和我们经营方向进一步细化和优化，确实起到很好的作用，这是我们以前作为一个非公营公司没有完全体会到的。[14:30]

[王宁]:第三，各种各样激励手段的多样性，通过资本手段来实现，其实比以前的效果更明显。所以，创业板是一个我们国家为了扶持中小企业发展、更好地优化配置的一个非常重要的部分。当然大家过程中有一些批评和责难，但我觉得总体来看，我们给创业板应该宽容一些，它在推动中小企业融资、推动中小企业发展过程里面确实起到非常好的风向标的作用。事实上很多企业推出创业板以后，更加的从规范经营、履行社会责任、产品创新以及公司治理上下了很多功夫。对整个中小企业水平的提升起了很好的促进作用。我觉得中小企业发展好，我们国家的民生问题就会有很大的解决和改善。中小企业发展了，也是实现人们富裕的一个重要通道，这是大好事。希望和神州泰岳一样的上市公司，对创业板给予更多的理解。当然我们也欢迎大家对我们的批评和监督。[14:30]

[主持人]:非常感谢王总今天跟我们分享很多民营企业关于创新方面的一些经验和你自己的切身体会，包括谈到对民营企业社会责任的分享。我觉得还有很多王总想要表达的东西，由于时间有限的关系，没有都表达出来。也非常希望下一次能够再有机会再一次作客人民网。[14:30]

[王宁]:谢谢主持人。[14:30]

[主持人]:非常感谢网友的关注，我们下期节目再见。[14:31]